Новости GASKAR GROUP

Эксплуатация зданий на основе BIM. «Умный дом 200 IQ: как эксплуатация на основе BIM-модели помогает сэкономить»

Д. Назарова― Добрый день, уважаемые телезрители и радиослушатели! Меня зовут Дина Назарова. Мы традиционно наши большие эфиры ведем уже по зуму, что позволяет нам, в общем-то, общаться со всем миром без ограничений и освещать самые разные темы на рынке недвижимости. 

Сегодня у нас тема очень прогрессивная — в общем-то, в тон как раз нашим технологиям. Мы поговорим про умный дом. Но не просто полный дом, что это вообще такое, а как именно эксплуатируется здание и как оно эксплуатируется сегодня при помощи BIM-технологий. Разберемся заодно, что такое BIM-технологии, и расскажем нашим телезрителям и радиослушателям. В гостях у меня Александр Гелик, руководитель направления эксплуатации Gaskar Group и специалист по BIM-технологиям. Правильно, Александр? 

А. Гелик― Да, всё верно. Добрый день! 

Д. Назарова― Добрый день, очень приятно! Давайте начнем, во-первых, с первого вопроса. Что вообще такое BIM, чем отличается от ТИМ. Мы очень часто, как профессионалы, эти термины используем, но не уверена, что все радиослушатели знают, что это такое, а самое главное, зачем это нужно сегодня знать покупателям новостройки. 

А. Гелик― Да, понятно. Смотрите, по терминологии, в принципе, BIM — это building informational model или modeling. То есть это, по сути, то же самое, что информационное моделирование, то есть для зданий. Технологии информационного моделирования и BIM — это, в принципе, одно и тоже. Просто мировое наименование как стандарт — это всё-таки BIM, а в российском законодательстве используется как технология информационного моделирования, то есть ТИМ. В классике всё это одно и то же. 
Но что является в свою очередь моделью, что такое всё-таки BIM? Это информационная модель. То есть это не просто 3D-модель, в которой мы можем посмотреть здания, помещения и объекты. Это всё-таки информационная модель, которая обогащается данными от стадии проектирования и строительства объекта до момента эксплуатации. То есть, в принципе, на уровне всего жизненного цикла здания. 
Поэтому информационная модель и включает в себя все данные. Если мы говорим про эксплуатацию, каким образом проводилась эксплуатация, как обслуживался объект, какие инциденты на объектах возникали и так далее. То есть, по сути, это, условно говоря, база данных, база знаний по жизненному циклу объекта в целом. Объекта недвижимости, например. 

Д. Назарова― Мы привыкли вообще про BIM-модель говорить в основном на стадии строительства. То есть что это такой объект моделирования, такая модель, в которую можно вносить изменения. В том числе она помогает застройщику экономить, не совершать какие-то ошибки. 

То есть как раньше было — тоже немного объясню телезрителям и радиослушателям. Как раньше было? Например, проектировали буквально на бумаге или в AutoCADе, и дальше все эти модели шли на стройку. Если в процессе строительства, например, была обнаружена какая-то ошибка в проектной документации, то приходилось, во-первых, терять время, терять деньги и всё это переделывать. 

Bim―моделирование позволило от этого избавиться. Благодаря этому стройка стала и быстрее, и технологичнее, и в том числе появилась возможность, например, российским проектировщикам работать за рубежом без проблем. А что касается эксплуатации зданий, здесь какую сферу охватывает как раз BIM-моделирование, и какие сейчас тренды в эксплуатации зданий? 

А. Гелик― На самом деле когда готовится BIM-модель, то есть уже формируются какие-то данные — по сути, конструктив, инженерная система, — то есть это всё данные, которые хранятся в модели. и когда на стадии эксплуатации сейчас внедряются it-решения именно для поддержки принятия управленческих решений эксплуатации, для планирования этой эксплуатации, соответственно, BIM является источником данных. То есть нет необходимости, в принципе, первично вносить огромное количество данных информации в систему, а можно посредством использования BIM-модели уже подгрузить эти данные и, соответственно, с ними работать. 

По сути, когда мы говорим про BIM-эксплуатацию, мы говорим как раз про внедрение технологий, которые позволяют выстроить бизнес-процессы, автоматизировать бизнес-процессы эксплуатации. Это, собственно говоря, от планирования и технического обслуживания и ремонта того или иного вида оборудования до, соответственно, реагирования на возникающие заявки и инциденты.

Bim―модель позволяет… Собственно, это как бы не второй шаг, а связанный блок, связанный модуль — BIM-модель, которая позволяет визуализировать все эти данные, соответственно, посмотреть, где у нас возникает инцидент, например, где находятся те или иные виды и единицы оборудования, и, соответственно, выстроить правильный, грамотный оптимизированный план-график для выполнения работ. 

Bim―модель — какой здесь еще тренд использования? В том, что мы на модели, поскольку это всё-таки 3D-модель, видим взаимосвязанные инженерные системы и понимаем, как вывод из строя одной единицы оборудования повлияет, соответственно, на другие связанные объекты. Условно говоря, если будет отключена система вентиляции, мы увидим связанные помещения, связанные объекты недвижимости, которые, соответственно, подвержены угрозе. 

Соответственно, это такой глобальный тренд, наверное. И, так скажу, цель использования системы в целом, собственно говоря, связка BIM и эксплуатации, те решения, которые по классу facility management внедряются сейчас на объектах очень активно — это как раз становится а) трендом б) становится, наверное, необходимостью уже с точки зрения выстраивания правильных процессов эксплуатации, соответственно. 

Д. Назарова― Скажите, пожалуйста, что такое эксплуатация зданий на основе цифрового двойника? Это как-то с BIM связано? 

А. Гелик― Да, смотрите, поскольку само понятие «цифровой двойник» связывает в себе несколько вещей. То есть первое — это ту самую необходимую паспортизацию объектов. То есть мы говорим про паспортизацию объектов недвижимости. Это основные характеристики, это, соответственно, конструктив, это нормативно-справочная информация, реестр оборудования, технологические карты, которые позволяют нам грамотно и правильно обслуживать инженерное оборудование, например, в соответствии с регламентами, с эксплуатационной документацией. 

Соответственно, цифровой дворник содержит и паспорт, содержит и информационную модель. Соответственно, подключаемые системы класса PMS — по сути, это тоже источники для оцифровки здания, то есть получения полной информации по возникающим инцидентам на территории и объекте.

Это касаемо использования, допустим, подключения датчиков. То есть это могут быть приборы учета в рамках выстраивания системы мониторинга состояния жизненного цикла объекта. Вот всё это связывается в единый комплекс, который мы можем назвать цифровой двойник объекта, цифровой двойник здания, в котором мы видим не только 3D-модель, но и самые необходимые сведения по паспортизации этого здания, по обслуживанию, по поступающей информации, по инцидентам, по приборам учета, соответственно, по показателям и так далее. 

То есть мы формируем такой информационный комплекс. Можно сказать, что это комплексная система, которая дальше уже может быть использована через некоторое время как исторические сведения — то есть что было с этим зданием, например, 3 года назад, какие происходили инциденты. Это очень важно. Важно, какое оборудование было, например, в простое, почему именно оно ломалось, в каком объеме. То есть это для того, чтобы было понимание, стоит ли потом, например, когда, допустим, оборудование вышло из строя, такую же модель закупать — она постоянно ломалась. Например, постоянно система кондиционирования выходила из строя. Соответственно, это поддержка управленческого решения, его принятия для того, чтобы грамотно выстроить процессы и замены, и эксплуатации. 

В принципе, цифровой двойник — тоже можно сказать, что это тренд. Но, по сути, цифровой двойник — это связь текущего состояния объекта с историческими сведениями, с BIM-моделированием. И опять же, почему цифровой двойник? При изменении каких-либо конструктивных элементов зданий, например, или инженерного сопровождения это тоже может меняться в BIM-модели. То есть BIM-модель может изменяться, перепроектироваться и, соответственно, дальше процесс в том, что мы исключаем тот момент, когда формируется BIM-модель, потом, условно говоря, строится объект, потом он эксплуатируется, и он не соответствует первичной BIM-модели. Вот это, соответственно, процесс перехода к цифровому двойнику: должно быть идентично.

Соответственно, любые изменения на объекте являются причиной для изменений в BIM-модели. Тем самым формируется цифровой двойник. 

Д. Назарова― Александр Гелик, руководитель направления эксплуатации Gaskar Group и специалист по BIM-технологиям.

Д. Назарова― Сегодня у нас тема очень прогрессивная — в общем-то, в тон как раз по технологиям. Мы говорим про умный дом. Но не просто про умный дом, что это вообще такое, а как именно эксплуатируется здание, и как оно эксплуатируется сегодня при помощи BIM-технологий. Разберемся заодно, что такое BIM-технологии, и расскажем нашим телезрителям и радиослушателям. 

В гостях у меня Александр Гелик, руководитель направления эксплуатации Gaskar Group и специалист по BIM-технологиям. Александр, давайте перейдем тогда к следующему блоку вопросов, касающемуся экономики. Скажите, пожалуйста, эксплуатация зданий на основе цифрового двойника — это явно не бесплатное удовольствие. На какой вообще экономический эффект рассчитана такая цифровизация? 

А. Гелик― Здесь как это выстраивается? Соответственно, естественно, это не бесплатное удовольствие. То есть, вполне возможно, от аппетитов это может быть дорогостоящее внедрение. То есть есть какая-то стандартная функциональность эксплуатации. автоматизации процессов эксплуатации, которая используется зачастую на объектах. 
Например, это тот же самый modeling service desk, который говорит про управление заявками, которые поступают, например, от жителей, от арендаторов, от собственников помещений (соответственно, это классический момент), до процессов, например, выстраивания оптимизированных план-графиков технического обслуживания и ремонта, соответственно, с поддержкой материально-технического обеспечения, управления ресурсами, которые выполняют нам эксплуатацию, вплоть до конкретных техников и инженеров на объектах. 

Такие системы в связке с BIM-моделированием выстраиваются в рамках BIM-эксплуатации, естественно, затратные. Где возникает экономический эффект? Естественно, любое внедрение системы BIM-FM (BIM facility management, то есть сокращенно BIM-эксплуатация, BIM-FM) возникает тогда, когда мы говорим про выстраивание процессов планирования и эксплуатации. Это планирование технического обслуживания и ремонта оборудования.

В какой момент это важно? Важно тогда, когда у нас есть огромное количество, парк оборудования, и нам нужно выстроить график обслуживания. И вот эта оптимизация говорит о том, что в какой-то момент это оборудование… Оно новое. То есть, в принципе, это как техническое обслуживание автомобиля — регулярно раз в год, если это сезон, например, в осенне-зимний период должна проводиться эксплуатация. Соответственно, графики выстраиваются, дальше накладываются на ресурсы. И как раз самая проблема обычно в эксплуатации — это нехватка ресурсов, финансирования на это, и, наверное, именно объема оборудования, которое необходимо эксплуатировать. 

Соответственно, выстраивание таких оптимизированных графиков сокращает как минимум трудозатраты на исполнение. И соответственно, нет необходимости найма большого количества штата техников и инженеров на объекте. То есть оптимизированный план-график позволит справиться с эксплуатацией теми силами, которые на объекте есть. Потому что это оптимизация. 

Например, второй момент — техническое обслуживание, например, закупленного оборудования, которое находится на гарантии. Зачастую на объекте столько оборудования, такое количество, что не всегда помнишь, на гарантии оно или на сервисе. Поэтому зачастую обслуживаются за деньги, то есть как сервис, те единицы оборудования, которые в принципе должны бесплатно по гарантии обслуживаться. И эта информация просто теряется. 

Вот как раз BIM-эксплуатация, решение по BIM-эксплуатации позволяет контролировать эти процессы. То есть есть определенные договоры эксплуатации, гарантийные договоры, по которым система отслеживает, что если, условно говоря, это оборудование выходит из строя или его необходимо сервисно обслужить, то вся эта работа может быть проведена по гарантии. То есть она бесплатная. Экономия здесь. 

То есть мы видим экономию, условно, на фонде оплаты труда, мы видим экономию, соответственно, на сервисных услугах. И третий блок, который немаловажен — это, соответственно, эксплуатация. То есть, допустим, наглядный пример с автомобилем. Если произошла поломка, то в рамках работы по заявке по поломке, как говорится, было проведено ТО. Нет смысла в последующем, через месяц-два, проводить это ТО, потому что оно было выполнено по заявке. То есть плановая работа в принципе не нужна — она была внепланово ранее обслужена. Поэтому здесь получается сокращение именно затрат на плановые работы. И это, наверное, основной такой экономический эффект. 
И третье, тоже такой важный момент — это когда внедрение систем эксплуатации без BIM и с информационным моделированием здания. Здесь, как говорится, дешевле внедрение всё-таки BIM-FM, как я говорил. То есть уже есть информация, есть источник, по которому эта информация просто из моделей попадает в систему эксплуатации. Мы заранее сразу в системе эксплуатации знаем, что на объекте находится — какие модели, какое оборудование, как его обслуживать и так далее. То есть вся необходимая информация уже загружена. То есть получается, что это сокращает и время внедрения, и, соответственно, сокращает время, так сказать, обучения, адаптации к бизнес-процессам системы. То есть это тоже очень важный фактор. 

Д. Назарова― А объясните всё-таки, как от BIM-проектирования вообще переходят к эксплуатации. Построенный объект — он же не всегда один к одному. То есть как доходит до эксплуатации зданий? 

А. Гелик― Очень актуальный вопрос. Почему? Потому что зачастую спрашивают: «Вот мы спроектировали объект, построили BIM-модель, дальше начали строительство, какие-то изменения происходили. И когда переходим на этап приемки в эксплуатацию и, соответственно, передачи в эксплуатацию и непосредственно самой эксплуатации объекта, уже несоответствие модели». 

Возможно такое. Здесь очень важный фактор тот, что если происходят какие-то изменения на объекте, то первично нужно вносить изменения, то есть в саму модель. Это очень важно. То есть порядок как раз мы не просто, условно говоря, перестраиваем, перепроектируем действительно стройки, а потом корректируем из этого модель. Это плохой процесс. Почему? Потому что он затратный, забывается, непонятно, что в итоге будет. И в итоге BIM-модель не соответствует. То есть ее тяжело потом будет применять в эксплуатации, поскольку не соответствует объекту в действительности. 

Поэтому очень правильный подход и направление, о котором мы говорим — это именно корректировка BIM-модели на этапе строительства, чтобы потом можно было правильно определить, идентифицировать местоположение того или иного помещения или единицы оборудования для последующей эксплуатации. 

Вот переход — он на самом деле, можно сказать, плавный, но он может быть затратным с точки зрения временных показателей. То есть это именно переформирование модели, обогащение этой модели, изменения и, соответственно, применение уже в процессах эксплуатации. 

Но, опять же, что касается обогащения модели — это самый важный вопрос, который стоит. Вот я уже несколько раз говорил, что всё-таки BIM — это не 3D-модель, это информационная модель. Это говорит о том, что мы на каждом этапе жизни объекта, будь то строительство, а дальше приемка в эксплуатацию… Тоже очень важный раздел, когда мы в рамках приемки инженерных систем в эксплуатацию видим какие-то изменения, дефекты, и уже их регистрируем, и уже в рамках эксплуатации понимаем, что нам делать с этим. То есть нам не нужно проводить какие-то инспекции, осмотры дополнительные. То есть вот есть конкретные составленные акты по приемке. 

Вот эти этапы наполняют информационную модель данными и, соответственно, это очень плавный переход, поскольку он каждый раз дополняется определенной информацией. И вот на этапе именно эксплуатации это является, как говорится, таким законченным… ну, не законченным, а скорее накопленным опытом, накопленными данными для автоматизации бизнес-процессов и, в принципе, обслуживания объекта недвижимости. 

Д. Назарова― Скажите, пожалуйста, что нужно сделать для того, чтобы начать эксплуатацию в цифре? Какая последовательность действий необходима, и когда эффект ощущается? 

А. Гелик― В первую очередь, как любое внедрение информационной системы, это изначально формирование нормативно-справочной информации. То есть это та первичная информация, которая будет использована в системе. Когда мы выстраиваем информационную систему, мы уже заранее закладываем такие, как говорится, первичные справочники, классификаторы, которые используются на объектах, то есть применяются, соответственно, в бизнес-процессах. 

Что это такое? На самом деле это тот опыт, который мы используем по внедренным объектам, проектам, и применяем в своей технологии. В первую очередь нормативно-справочная информация — это реестры оборудования, о которых я говорил. То есть в систему должны быть переданы единицы — объекты недвижимости откуда-то загружены, откуда-то должны быть заведены реестры оборудования, технологические карты, по которым обслуживается. То есть те регламенты, по которым обслуживаются инженерные системы. 

Вот эта первичная информация и поступает из BIM. Поэтому мы говорим о том, что внедряя информационную систему, в первую очередь мы загружаем эту нормативно-справочную информацию для работы над бизнес-процессами. 

Второй этап — это, соответственно, понять: этот объект новый, то есть он введен в эксплуатацию только недавно, или он уже, допустим, в эксплуатации несколько лет. От чего это зависит? Соответственно, если это новый объект, и мы понимаем, что всё оборудование новое, и вот это плановое обслуживание, проведение технического обслуживания будет через некоторое время, то есть не через месяц, может быть, через 3 месяца, полгода, год, то первичная функциональность, которая очень важна — это управление инцидентными заявками. 
То есть это то, что может поступать от оборудования в качестве срабатывания аварийных случаев или поступать из системы PMS как инцидент, на которой нужно реагировать в первую очередь. И второе — это те заявки, которые поступают, собственно говоря, от собственников помещений, от жителей, от арендаторов. То есть от тех, которые и пользуются этими объектами недвижимости. И, соответственно, тоже очень важно получать обратную связь от людей по регистрации тех или иных заявок. 

Вот эта функциональность очень важна. Поэтому говоря про этапы внедрения и использования системы, это в первую очередь загрузка данных, то есть формирование связки BIM и facility management системы. Второе — это управление инцидентными заявками. И дальше это информационная поддержка для выстраивания процессов планирования эксплуатации. Опять же, это управление материально-техническим обеспечением, которое применяется для процессов внепланового обслуживания и планирования. 

И, соответственно, это поддержка с точки зрения управления ресурсами. То есть если это, допустим, собственный отдел эксплуатации, служба эксплуатации, тогда управляем своими ресурсами. Если это управляющая компания, например, или какой-то аутсорс — соответственно, это выстраивание договоров эксплуатации, сервисных контрактов, по которым мы отслеживаем трудозатраты, вставляем акты, счета и так далее, контролируем своевременное выполнение тех или иных мероприятий. 

Всё это выстраивается в определенных этапах внедрения. Соответственно, я примерно так коротко по верхам рассказал именно по этапам внедрения. Но результат наращивания информации и данных до формирования уровня цифрового двойника — это как раз прохождение всех этапов внедрения. 

Д. Назарова― Расскажите, пожалуйста, насколько вообще эта система уже реализована, где уже применяется такая цифровизация, и насколько ощутим от нее эффект. 

А. Гелик― Вообще в целом скажу, что класс информационных систем facility management очень широкий. То есть много информационных систем такого класса, которые используются и в мире, и на территории Российской Федерации. Но у каждого есть своя специфика. Мы выстраиваем как раз процесс именно BIM-эксплуатации, что является в первую очередь трендом и во вторую очередь показывает конкретный экономический эффект и с точки зрения реагирования, и с точки зрения планирования. 

Сейчас это решение готово к внедрению. Оно уже установлено в Международном медицинском кластере в Сколково. Это, собственно говоря, те объекты, которые сейчас используют эти решения, именно BIM-эксплуатацию, для своих нужд — для нужд, собственно говоря, управления инцидентами, которые возникают на объектах, и, соответственно, для выстраивания процессов планирования, управления складскими остатками, то есть ТМЦ, которые используются при проведении внепланового обслуживания по инцидентным заявкам, и при техническом обслуживании и ремонте инженерных систем. 

Ну и, соответственно, самый главный вопрос — это мониторинг или контроль безопасности и, собственно говоря, безопасности объекта в целом. То есть поскольку это медицинский объект, то очень важно, чтобы все инженерные системы работали в бесперебойном режиме в первую очередь. Поэтому скажу, такая эксплуатация очень щепетильна в данном случае, потому что вывод из строя систем жизнеобеспечения здания подвергает простою медицинское оборудование, которое, опять же, дорогостоящее, а могут быть какие-то отклонения с точки зрения срабатывания датчиков. И, соответственно, очень важный второй блок — это простой оборудования в медицине с точки зрения оказания услуг населению. То есть вот это тоже очень важно. Поэтому жизнеобеспечение, поддержание жизненного цикла здания медицины, медицинского сектора — это такой, скажу, приоритет с точки зрения использования системы facility management или BIM в эксплуатации. 

Д. Назарова― А скажите, пожалуйста, всё-таки это еще какие-то отдельные случаи. Давайте поговорим вообще о преимуществах этого направления в России. Какие дальнейшие перспективы у его развития? И когда у нас, примерно к какому сроку все здания будут эксплуатироваться в цифровой модели? 

А. Гелик― Здесь зависит на самом деле от готовности в первую очередь объектов, во-вторых, в целом рынка недвижимости к внедрению информационных систем. Поскольку мы с вами говорили, что это отчасти может быть и затратная история, соответственно, тут вопрос, кто готов перейти к цифре. 

Естественно, в классическом варианте это всё на бумаге, это всё в других системах, типа, не знаю, подготовки документов в табличках, в Excel — всё как мы любили, по крайней мере. А сейчас это IT вообще в принципе становится трендом. То есть возникает конкретный эффект внедрения любого информационного решения, абсолютно. Будь то классический CRM, будь то facility management — это система, которая позволяет в первую очередь автоматизировать бизнес-процессы. 

Для чего? Для того, чтобы сократить трудозатраты на выполнение определенных работ — подготовки отчетов, документов, актов, контроля за выполнением мероприятий со стороны персонала, со стороны сотрудников, — и перейти на самом деле, собственно говоря, в автоматизацию. 

Где мы видим дальнейшее развитие? Это не просто BIM-эксплуатация и всё, и мы на этом как бы забыли. Нет, это применение, например, того самого искусственного интеллекта, когда заявка может быть автоматически переназначена уже на конкретного исполнителя, потому что понимаем, что это за заявка, классификатор этой заявки, что случилось с какой единицей оборудования, и так далее. То есть это реально оценка тех запросов, которые прилетают непосредственно в систему от внешних источников — будь то люди, будь то какая-то система мониторинга на объекте. Это такая, как говорится, оценка ситуации, то есть, в принципе, прогнозирование. 

То же самое вопрос оптимизации плана-графика работ. На основе исторических данных не только по одному объекту, например, а по сотне объектного, когда это всё внедряется, можно, соответственно, обучить нейронную сеть, например, и, соответственно, уже потом выдавать в системе этот оптимизированный план-график, исходя из накопленных данных. То есть в первую очередь, например, как именно эти модели оборудования обслуживались у нас на объектах, и, соответственно, выдавать оптимизированный план-график, оценивать индекс состояния объекта. То есть это переход к процессам управления надежностью оборудования, надежностью объекта. 

Вот это всё развитие, развитие, развитие. Отвечая на вопрос, когда мы перейдем, когда все объекты будут в цифре — вот это как раз вопрос готовности, действительно, в первую очередь нас к внедрению. Опять же, это и нервы, и время, и деньги. То есть от этого мы никогда не уйдем. Но, по крайней мере, это решение, которое должно быть принято. И все сотрудники, все специалисты на объекте желательно, чтобы были заинтересованы. Тогда будет наименее трудозатратное введение в эксплуатацию именно it-решения, эффективное внедрение — быстрее, проще и, соответственно, без нервов. Поэтому здесь вопрос именно готовности. 

Я думаю, что смотря на текущий рынок, как это там внедряется за последние годы (а за последние годы мы видим довольно большой объем информационных решений, которые внедряются и в государственном секторе, и в коммерции), соответственно, я думаю, что в течение нескольких лет уже будет показан конкретный экономический эффект от внедрения информационной системы и на государственном уровне, и на коммерческих объектах. Собственно говоря, уже обмениваясь знаниями между собой, будет наиболее активно всё развиваться. 

Д. Назарова― Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то государственные установки по переходу на цифровую модель? И вообще насколько эта история пока связана с коммерческим девелопментом, с частным рынком, или уже есть и какие-то государственные проекты? Вот, например, медицинский кластер Сколково, про который вы говорили — насколько я понимаю, там есть часть государственного партнерства. Есть ли уже какие-то, может быть, федеральные программы или какие-то другие решения, которые позволяют действительно это масштабировать на уровень страны? 

А. Гелик― Естественно, проходит это не без поддержки со стороны государства. То есть, как мы видим последнее время, и на уровне Министерства строительства ведутся, собственно говоря, совещания, встречи по формированию требований к технологиям информационного моделирования. 

Также мы видим это и на уровне, соответственно, города Москвы. Допустим, тот же ММК — наглядный пример. После внедрения системы информационного моделирования (это и в строительстве, и в проектировании, и в эксплуатации), естественно, это используется, так скажу, наверное, как источник, как пилотная зона для демонстрации результатов внедрения, эффектов на уровне государства. То есть для демонстрации действительно эффекта внедрения — и как производится эксплуатация, и как проводилось строительство. И, соответственно, переход к единым стандартам. 

То есть мы видим, что это активно обсуждается, и в ближайшем будущем мы понимаем, что это будет не только утверждено как единый стандарт для всех объектов недвижимости в целом, но и как рекомендация. То есть очень важно, что это может быть такой важный фактор — рекомендация для внедрения таких технологий в виду того, что есть результаты, полученные по эффекту внедрения. То есть вот это важно: есть конкретные показатели. 
Соответственно, на уровне государства это не проходит мимо. Соответственно, это является такой очень актуальной, серьезной поддержкой — поддержкой и информационной и, соответственно, поддержкой государственных объектов с точки зрения внедрения таких систем и вывода их на уровень эксплуатации. 

Д. Назарова― Александр, спасибо большое! У нас в гостях сегодня был Александр Гелик, эксперт по цифровизации зданий и цифровой эксплуатации, руководитель направления эксплуатации Gaskar Group. Мы как раз говорили о цифровой эксплуатации зданий на основе BIM-технологии: насколько эта технология уже сегодня в России применяется, и когда она у нас станет повсеместно использоваться в наших домах. С вами была Дина Назарова, до свидания!